Odontologia Online Forums

jorgevalussi · Publicado: Lun Ago 04, 2008 7:55 am **Asunto**:

John Charles & Francis : Que pasó, brothers? Se les salió la cadena? Se tiraron con munición tigrera.
Caliente sí, Gil no .Saludos a todos JV.

drvallejos · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 17

Estimado Baeza: Buen comienzo... me parece que sus casos entan inconclusos... Resultaron los Ingertos? Coloco Implantes ? que resultados esteticos logro ? bueno en fin creo que presentar un caso a medias o menos no es aceptable. Esta usted mostrando solo una parte de la fase quirurgica de dos casos.
Dejeme citar una frase:
La soberbia no es grandeza sino hinchazón; y lo que está hinchado parece grande pero no está sano. (San agustin 354-439 Obispo y Filosofo).

juan carlos baeza · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 29

Dr. no presente los casos completos porque lo que se me solicito, eran mostrar casos de injertos(LEER DOS PAGINAS ANTERIORES),por el Dr.JV.Lamento el intercambio de opiniones al nivel que lo llevamos, pero no fui el primero en salirme de contecto.Vuelvo a pedir disculpa.AtteBaeza juan carlos

Siolio · Activo Registrado: 28 Jul 2008 Mensajes: 3

Sres. bajen los decibeles. Tanta discordia no contribuye positivamente. Creo como Vallejos, que el punto es ¿que pasó con los injertos?. El único que subió un caso concluido fué Francisco aunque no vimos las rx, ni que pasa con los rebotes de los injertos a mediano plazo. Creo que los casos inconclusos siguen dejando muchas dudas, la bibliografía está llena de casos así. Ya que tengo la oportunidad de tratar directamente con quiénes están subiendo casos, aprovecho para pedirles si pueden subir el final clínico y radiográfico (¿o temen las implacables exigencias de JV Ja jaja?. Espero que no me salgan con "¿y porque´no subís los tuyos? puesto que no me considero con chapa para tal cosa. Sería bueno que los que asumen un rol activo en el foro, sepan que esperamos de ellos aprender. Con la humildad de un discípulo exijo a quienes se postulan como maestros. Saludos y aflojen un poco

jorgevalussi · Publicado: Lun Ago 04, 2008 6:34 pm **Asunto**:

Colegas: Este no es un “ Foro Caliente”, es un “ Foro de Calientes” y no es para cualquiera, hay que ser despiadado con el COLEGA y masacrarlo, ya les relaté para que vino al mundo. Vallejos nos hizo un “caño” con que hace Periodoncia, así que ocupa el lugar de crítico fotográfico y es muy fácil su posición, está claro que lo que exige con Siolio es una petición razonable y estará en Uds. complacerlos o no. El adjetivo de implacable no me cabe, ya que solo pido lo que muestro.
Y de maestro NADA. No bajen los decibeles que me aburro, por favor! Saludos JV.

juan carlos baeza · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 29

perdida elemento con reabsorcion osea.Este es un caso clinico resuelto con la filosofia de nuestro grupo de trabajo, con resultados excelentes, tanto en la regeneracion como en el implante y la estetica en la corona.

juan carlos baeza · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 29

corona definitiva

dentaldoctors · Publicado: Lun Ago 04, 2008 9:06 pm **Asunto**:

Hola a todos los foreros,

Yo sñigo diciendo que los injertos SI funcionan. OPiniones hay tantas como perosnas en el mundo, y creo que está constatado que los injertos funcionan. Lo que habría que ver sería: Soportarían las mismas fuerzas los implantes en tejido regenerado que en no regenerado?.

Un saludo y sigan así. La inquietud en la odontología y en la vida en gereal, e slo enriquece a nuestro mundo.

drvallejos · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 17

Estimado Baeza: A mi entender para evaluar un caso clínico debe hacerse en la totalidad de las fases de tratamiento y usted nuevamente muestra imágenes que no son instructivas, se saltea pasos de suma importancia. Como ser la rx post extracción o post colocación de injerto o relleno, Corona Provisoria.
Los datos sueltos no sirven, la idea es realizar la presentación de un caso como ha de hacerlo usted en una conferencia, completo con descripciones aunque no sean extensas pero que nos ubique en el contexto. Y por lo menos una pequeña conclusión.
Preguntas :
Caso Nº 1 y Nº 2 Funcionaron los injertos ? De ser así coloco implantes ? Coloco Provisorio? Obtuvo resultados estéticos aceptables?
Caso Nº 3 No le quedaba a usted ninguna alternativa de tratamiento que conserve la pieza dentaria? Cual fue el criterio que lo llevo a la extracción de dicha pieza? Que tipo de defecto encontró usted en el hueso? Que técnica de regeneración tisular utilizo?
Colegas aver si nos entendemos: Trabajo en una editorial y para presentar un caso clínico lo mínimo aceptable es: Foto y rx preoperatoria, Foto y o rx de el lecho quirúrgico, Foto y o rx del injerto colocado. Foto del provisional, Foto y rx del lecho previa a la colocación del implante, foto y o rx del Implante colocado, Foto del Provisional, foto y rx de Los resultados finales.
Espero no lo tomen a mal pero si no lo hacen de esta manera no tiene sentido la presentación de fases de técnicas, solo confunden y no aportan datos concluyentes.

drvallejos · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 17

Dr. Baeza lo siento olvide felicitarlo por los resultados esteticos obtenidos en el caso numero 3, la imagen de la rx final es muy buena en cuanto al implante pero hay puntos que me generan cierta inquietud:
a). Las operatorias fueron realizadas por usted? observo zonas radio lucidas en relación a los bordes cabos gingivales de la preparaciones proximales que no son de mi agrado en especial en la pieza numero 24.
b) Espacio entre la pieza dentaria numero 22 y 23 lo que viola una de las 6 llaves de la oclusión de Andrews respecto de las relaciones de contacto, peligroso tratándose de la pieza numero 23 y sabiendo la función protectora del canino. Pero en la imagen clínica aparentemente corrigió el error con composite si no me equivoco.
c) En cuanto a la corona: de que material se trata? Ya que observo en la rx un casquete metálico con cerámica de una longitud rara al compararla con la longitud que se observa en la imagen clínica, hablo específicamente del tercio cervical de la misma. Puedo suponer que se trata de una superposición producto de la angulación utilizada en la toma radiográfica.
Lamento mucho no poder colaborar en este foro presentado alguno de los 30 casos documentados de regeneración ósea aplicada a la periodoncia, casos que hemos tratado con el grupo de estudio al cual pertenezco, ya que se encuentran en proceso de edición muy cercano al lanzamiento del libro, y por políticas de la editorial no se nos permite la publicación de los mismos.

jorgevalussi · Publicado: Mar Ago 05, 2008 8:29 am **Asunto**:

A Junca: El caso está de pu.. mad.., me gustó!!!
A “ Ojos de Lince” Vallejos: Me sorprende al análisis que hacés ( o hacen, varios ojos ven mas que dos) y son verdaderos COLEGAS y voy a agregar algo sin menospreciar ni a la especialidad ni a los especialistas de perio, la práctica de la periodoncia produce menos adrenalina que hacer jumping de una palmera bonzai . Saludos JV.

juan carlos baeza · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 29

PRIMERO:Gracias jorge por tu comentario, vos sabras que estos casos que muestro son y pertenecen al grupo de trabajo , en lo cual todos los integrantes tenemos las misma filosofia no solo de trabajo, sino el criterio ,la responsabilidad y por sobre todo la etica personal y profesional, y a la cabeza dirigiendo y guiandonos los Dres Garrone.
SEGUNDO:Dr Vallejos, no se de donde es , que pais estamos hablando?.
Si usted es tan celoso de mostrar sus casos, porque se lo estan editando!!!!!!!!!!, no creo que este bien que exiga a otros.No comprendi bien usted me solicita todo el desarroloo para publicarlo??????, donde, con quien,cuando, creo Dr. que se tendria que comunicar por via privada y hablamos;por lo demas quedese tranquilo que todo lo que solicita esta documentado, pero no era mi intencion realizar un curso via internet, pero si nos entendemos y el grupo da el ok ,con todo gusto,NUESTROS ALUMNOS EN LOS CURSOS DE POST GRADO,son los que tienen toda esta informacion que usted me solicita.Juan Carlos Baeza.GRUPO CREO-CORDOBA- ARGENTINA.
PD:lO UNICO QUE LE VOY A MOSTRAR SOBRE ALGUNOS COMENTARIOS VERTIDOS , ES QUE NOSOTROS TRABAJAMOS CON PILARES O EMERGENTES PERSONALIZADOS DEVOLVIENDO LA ANATOMIAS CERVICAL DE L ELEMENTO A TRATAR , POR ESO OBSERVA ESA DIFERENCIA EN LA PLACA.vA FOTO DE UN EMERGENTE

drvallejos · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 17

Estimado Baeza ahora el caso esta claro. Viendo la ultima imagen y suponiendo se trate de resinas acetalicas, se han evacuado mis dudas respecto a eso, pero pido gentilmente algún pequeño comentario o explicación de los casos posteados ya que no se entienden de la manera en que fueron presentados. Le aclaro que en ningún momento mi interés fue utilizar sus casos para ningún tipo de publicación, ni mucho menos. el grupo al cual pertenezco es sumamente serio, y no es concebible a nuestro parecer la utilización de casos ajenos al mismo.
Tampoco quiero generar ningún tipo de contienda verbal, por lo que no veo el motivo de tantas mayúsculas.
Ahora el punto a tratar en este foro es: injertos si bien usted mostró casos referidos al tema, en uno vimos el injerto pero no el implante colocado y en el otro el implante colocado pero no el relleno, ese fue el punto que quise tratar en un principio.
Con el grupo de estudio seguimos atentamente el foro, si esta en su voluntad satisfacernos estaremos agradecidos.
Me despido pacificamente. saludos, Dr. Vallejos

juan carlos baeza · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 29

Dr. Vallejos:Me puede informar de donde es y cual es su grupo!!!!!.ATTEJuan Carlos Baeza

drvallejos · Muy participativo Registrado: 02 Ago 2008 Mensajes: 17

Baeza voy a responder a su curiosidad cosa que usted no hizo conmigo. 1º no sabia que un grupo de estudio debía llevar un nombre pero aprovecho para bautizarlo
¨ The Ramones¨ desde Argentina en vivo y en directo. El grupo esta formado por profesionales recién recibidos y estudiantes, que en los ratos libres se juntan a seguir los foros, y debatir sobre lo que vemos.
Decidimos tomar un poco al toro por las astas (siempre con respeto, amor a la profesión y al prójimo ), al ver que uno de los integrantes intentaba mostrar un caso escaneado de un libro cosa muy poco profesional, no se me cruzaría por la cabeza, y para evacuar dudas con otro participante que no es usted. fue ahí que comenzó todo… Y de pronto en medio de la confesión chan!!! Aparece un tal Baeza tratando de ´´GIL ´´ a la gente, con aires de grandeza, cosa que no nos cayo para nada bien ,y bueno por soberbio cayo en la volteada mi querido amigo, pesados hay en todas las latitudes, y acá vio el viento norte nos pone bastante intolerantes, como si fuera poco después de agredir a los foristas muestra casos incompletos, desordenados, que no se entienden, no quiere decir esto que sean malos al contrario muy buenos resultados pero repito incompletos, desordenados sin explicaciones, y fue entonces que comenzamos con las criticas, duras pero no fuera de contexto.
Perdón si de alguna manera se vio ofendido, las criticas algunas veces molestan.
Lo de la editorial no es verdad, era solo una técnica para lograr la confesión de nuestro sospechoso, lo de los 30 casos documentados responde a la misma estrategia, si es verdad que tengo experiencia en análisis digital de imágenes, Un Hobbie
No se ofendan señores.. Ofendidos nos sentimos nosotros, que tratando de aprender nos topamos con cosas como estas y en nuestra posición debe haber muchos mas.
Para no aburrirnos mientras el Sr. francisco prepara el caso que prometió para el miércoles y para justificar un poco las criticas realizadas en cuanto a las operatorias les muestro un caso propio al cual lo realice en 5to año de la carrera de odontología, caso que fue premiado en la jornadas estudiantiles el año 2007, nada del otro mundo pero considero que la operatoria esta comprendida dentro del termino rehabilitación. A ver si lo empardamos. Luego mostrare uno de mis primeros casos en implantologia.
Pd: Con el viejo, por el momento y hasta nuevo aviso solo compartimos los genes, Reconociendo siempre que le debo casi la totalidad de mis conocimientos.
Con respeto los saluda ¨Ojos de lince Vallejos¨ & The Ramones