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Pernos
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joegarciaar
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Registrado: 21 Abr 2003
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MensajePublicado: Sab Oct 28, 2006 7:58 pm    Asunto: Responder citando

Es buena! Gracias, la voy a ensayar
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Jose Garcia
Certified CEREC Trainer, Practico en Láser para Diagnóstico y Tratamiento, Imágen Digital en Diagnóstico y Tratamiento, Micro Odontología.
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AlejandraUBA
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MensajePublicado: Sab Oct 28, 2006 8:18 pm    Asunto: Responder citando

Freddy, muy interesante tu técnica...pero el cono de papel, luego que el ionomero se fragua..es facilmente extraible con vaselina solamente?
El ionómero lo llevas a la cavidad con algun lentulo cortado o past inject?.

Gracias por compartir tus tecnicas..saludos

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María Alejandra Blanzaco
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Dr. Freddy Krebs
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MensajePublicado: Sab Oct 28, 2006 8:23 pm    Asunto: Responder citando

El cono de papel es facilmente extraible, es por eso que debe ser un cono grueso 60 a mas y bien aislado, el ionomero lo llevas mejor con algun sistema se jeringa.

Saludos

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Dr. Freddy Krebs
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AlejandraUBA
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Registrado: 23 Sep 2005
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MensajePublicado: Sab Oct 28, 2006 8:27 pm    Asunto: Responder citando

Muchas gracias !!!, lo probaré ( primero con un diente para práctica...por las dudas...no sea que tenga algun inconveniente con pacientes!!).

Nuevamente gracias y saludos

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María Alejandra Blanzaco
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joegarciaar
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MensajePublicado: Mie Nov 01, 2006 5:49 am    Asunto: Postes o Pernos, el huevo o la gallina? Responder citando

Recibi un e mail con la promocion de unos nuevos postes, que son algo asi como lo que creo deberia ser. El siguiente es el link.
http://www.zenithdental.com/Productdetail.asp?cat=21&catdetail=1

Ayer me toco realizar la reconstruccion de un premolar, en muy mal estado, por Vest. casi subgingival, restaba la pared palatina bastante solida y con una endodoncia que habia dejado un verdadero caño como conducto, eliptico, un segundo superior. Demasiado amplio para un poste normal, no hago colados. Le hize una corona a perno, bajando la pared palatina para hacerle esa parte de la cara oclusal integrada al resto de la corona parcial, en lo que se llama V-Shape. esto le da mas resistencia. Todo cementado con adhesión (nada de metal). esto lo hize con CAD CAM y en la misma sesion, pero puede hacerse una impresion como sea habitual y construirlo en In Ceram, Zir-Itrium, Feldespastica, Empress E-Max Ceram y otros, es un monobloque, se cementa por adhesion y no falla o falla menos que otros procedimientos, No puedo hablar de una larga experiencia con esta tecnica pero hasta ahora luego de seis años anda mejor que el resto. El viernes le tomare una imagenes para subirla y que se comprenda algo de lo que intente explicar.
Gracias y espero criticas, total...

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Jose Garcia
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AlejandraUBA
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MensajePublicado: Mie Nov 01, 2006 8:23 pm    Asunto: Responder citando

Porque las críticas ?, si es tu experiencia y te ha resultado!!.
Espero, como seguramente otros colegas, las fotos para verlas..sobre todo ese V-SHAPE que mencionas.
Wink

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María Alejandra Blanzaco
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joegarciaar
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MensajePublicado: Mie Nov 01, 2006 9:40 pm    Asunto: Responder citando

Alejandra:
En realidad espero las criticas de mis colegas, ya que esto siempre es útil y constructivo para todos y tambien para mi. Las espero aunque yo este muy convencido de que mi camino es el correcto. pero todos los caminos conducen a Roma y tengo uno solo. Esta es la ventaja de este mundo tan particular.
Recién termino de hacer otra endocrown, tambien tome fotos pero en la post se murio mi flash, esta muy oscura. mañana mando algo.
Gracias me voy a cenar.

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Jose Garcia
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Dr. Freddy Krebs
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MensajePublicado: Jue Nov 02, 2006 3:02 pm    Asunto: Responder citando

Jose:
Veo que eres una persona que acepta criticas y comentarios, lo cual me parece estupendo.
Te voy hacer un comentario que no me atrevia antes de leer tu ultimo mensaje ya que no me gusta caer antipatico.
Personalmente no creo que el sistema que mencionas de perno y corona en una sola pieza se aconsejable y te explico porque:
-hay caracteristica propias de un perno colado que me parece que no se podrian realizar en el caso de hacerlo todo en una sola pieza
- no encuentro la ventaja de hacelo asi.
- me parece que esto podria ser mas suseptible a la fractura, y que pasa si se fractura el perno, o si en un futuro quieres cambiar esa corona por cualquier motivo.
la verdad que no me convence, y me gustaria que explicaras un poco mas de porque hacerlo asi derepente me convences. y si puedes colocar algunas fotos seria mejor.

Espero tu respuesta y te felicito por ser una persona que hacepta comentarios, esa es la gente que tiene exito en la vida.

Muchos Saludos

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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:17 am    Asunto: Responder citando

Freddy:
Gracias por tus amables palabras.
Personalmente no creo que el sistema que mencionas de perno y corona en una sola pieza... ¿Con que derecho...?
Bue... ya está.

Van las fotos, los dos casos de ayer, anteayer y otros mas bonitos (para mi). Lego enviaré mi parecer. Gracias por discrepar y fundamentarlo. Se que todo es relativo como decía un gran maestro. Mi razon y tu razon tal veza signifiquen lo mismo.
Van las fotos.
Un abrazo a todos menos a una (para ella un besito y otro para nuestro niño)



ROSAFRANCOPre2.jpg
 Descripción:
Pre Vestivular del remanente dentario
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ROSAFRANCOPre2.jpg



ROSAFRANCOPOST.JPG
 Descripción:
Post TC
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ROSAFRANCOPOST.JPG



ROSAFRANCOPRE.JPG
 Descripción:
Rx pre. Observar la cementosis
 Tamaño:  112.07 KB
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ROSAFRANCOPRE.JPG



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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:21 am    Asunto: Responder citando

Misma paciente


ROSAFRANCOPRE1.jpg
 Descripción:
Pre por Oclusal
 Tamaño:  3.96 KB
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ROSAFRANCOPRE1.jpg



endcr5.jpg
 Descripción:
Corte Digital
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endcr5.jpg



endcr3.jpg
 Descripción:
Vista Mesial Digital
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endcr3.jpg



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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:46 am    Asunto: Responder citando

Misma paciente, fin del caso


PostVest.jpg
 Descripción:
Vista vestibular post cementado
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PostVest.jpg



endcr8.jpg
 Descripción:
Modelo Digital, vista Vestibular
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endcr8.jpg



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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:11 pm    Asunto: Perno - Poste - Corona a Perno (Endocrown) o que? Responder citando

Fredy:
El punto es que mi referencia a una Endocrown en realida se refiere a los casos de ceramica sin metal, aunque años atras he ralizado esta practica tambien con estructuras metalicas (haciendo mis propios colados), lo mismo de lo que hoy reniego. El metal tiene muy diferentes propiedades fisico - mecanicas a los tejidos dentarios, por ello pienso que no deberiamos usarlo mas, con todas las imposibilidades e inconvenientes que esto naturalmente trae (economicas, tecnicas, etc.). Digo con frecuencia que el joven y revolucionario Green Vardiman Black hoy seria quien estaria a la cabeza de estas ideas, yo estoy muy a la cola de ellas.
1- Poste si, pero en realidad deberian ser postes resinosos no rigidos, del tipo de los del link
http://www.zenithdental.com/Productdetail.asp?cat=21&catdetail=1
que permita entremezclar una resina dual si es posible con multiples penachos para dar una mejor RETENCION a ese poste (no he encontrado este material que me parece lo ideal) que sobresale del conducto; Reconstruyendo con una resina con buena carga y opalescencia (por la funcion estetica), siempre dejando un buen HOMBRO de tejido dentario para tener alli el mejor factor de fijacion: LA ADHESION. Sobre el poste resultante: la corona pegada con adhesion.
2 - La Endocrown que menciono, solo debe ser de algun material para tecnica adhesivo: VIDRIO (hay muchas ceramicas de vidrio). El sistema de fijacion es lo que transforma a este monoblock en la mejor opcion, para mi forma de ver y mi escasa experiencia (aprox 50 casos en 6 años). Toda la parte interna del monoblock se pega al tejido dentario actuando mecanica y fisicamente como Esmalte dentario, no dentina, no es por ello lo ideal, pero es mejor esmalte que cromo cobalto. Eso si para esta restauracion debe quedar algo de tejido coronario (no se por que pero asi lo dicen) y hacerse sobre el sector posterior ya que en el anterior por la oclusion no esta indicado. El caso anterior lo hice con uno de mis colaboradores Enzo Siemensen de Bielke, un joven colega, de esos que valen varias veces sus peso, de los que se puede aprender.
No quiero ser pesado, pero van otras fotos



ModeloDigitalCorte1.jpg
 Descripción:
Modelo Digital, corte de la preparacion terminada
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ModeloDigitalCorte1.jpg



Pre.jpg
 Descripción:
Preop.
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Pre.jpg



Rx.JPG
 Descripción:
Conducto muy ancho y nremanente coronario
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Rx.JPG



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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:14 pm    Asunto: Perno - Poste - Corona a Perno (Endocrown) o que? Responder citando

las que faltan de este caso


Post.jpg
 Descripción:
Post. el resto vestibular quedo casi intacto, casi la mitad de la pared vestibular
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Post.jpg



CAPTallada.jpg
 Descripción:
Perno - Poste - Corona a Perno (Endocrown) o que?
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CAPTallada.jpg



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MensajePublicado: Sab Nov 04, 2006 12:29 pm    Asunto: Re: Perno - Poste - Corona a Perno (Endocrown) o que? Responder citando

Ultimo caso. pido disculpas por lo extenso, pero el que sigue es el mas bonito para mi.


bucal1.JPG
 Descripción:
Ya cementada, vista desde Vestivular
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bucal1.JPG



CAPDigital.jpg
 Descripción:
Corona a Perno Digital
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CAPDigital.jpg



Pre.tif
 Descripción:
Pre tomada con una intraoral. Pssss.
 Tamaño:  457.64 KB
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Pre.tif



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Dr. Freddy Krebs
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MensajePublicado: Lun Nov 06, 2006 12:35 pm    Asunto: Responder citando

Jose te felicito porque el caso se ve bien, ademas hay cosas que a unos le resulta y a otros no y eso no quiere decir quien tiene razon, lo importante es que funcione y la pieza sea rehabilitada y sea duradero.
Pero nunca esta demas comentar de los temas a favor o en contra, siempre trato de que sean constructivas y no con animo de molestar.

Saludos.

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Dr. Freddy Krebs
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