Odontologia Online Forums

Roncho · Participativo Registrado: 11 Jun 2008 Mensajes: 6

Existe una tecnica hibrida para restauraciones de amalgama?
es decir despues de la preparacion del piso y las paredes, hacer un grabado, aplicar adhesivo, fotocurar y sobre eso colocar la amalgama.
gracias por sus respuestas.

giulianobp · Publicado: Dom Jun 15, 2008 6:17 pm **Asunto**:

Si se trata de la llamada tecnica de amalgama adhesiva.
Yo la he usado pero para mi punto de vista no tiene ninguna ventaja.
Para hacer una amalgama adhesiva prefiero hacer un composite.

ghostdent · Publicado: Dom Jun 15, 2008 8:15 pm **Asunto**:

Eso es un error, eso es simplemente una amalgama con proteccion dentino pulpar.

Una amalgama adhesiva lleva un cemento de resina de autocurado, tambien hay tecnicas con cemento de ionomero. Aca la idea es lograr una adhesion del cemento al diente y una union macromecanica de la amalgama al cemento. La tecnica es bien especifica y distinta a la de una amalgama tradicional.
En manos expertas he visto resultados notables sobre todo en casos en que un metodo indirecto no es posible y se deben hacer grandes reconstrucciones.
Hoy por hoy donde la amalgama es tan poco usada tambien creo que un metodo semidirecto podria ser una alternativa mas al alcance de los profesionales.

Roncho · Participativo Registrado: 11 Jun 2008 Mensajes: 6

En mi consulta estamos utilizando esta tecnica con Scotchbond Multi-Purpose (3M ESPE), que es un adhesivo fotocurable. Aunque en cavidades muy profundas prefiero usar una base de ionomero.
En realidad la tecnica tiene muchos beneficios. Encontre esta publicacion del 2007 : http://www.medigraphic.com/pdfs/adm/od-2007/od075f.pdf. Esta interesante.
Respecto a que la amalgama no es muy utilizada. Eso no lo generalizaría. Porque la amalgama es el material de restauracion que a travez del tiempo a demostrado ser muy confiable y segun algunos estudios es el material mas utilizado por los dentistas para piezas posteriores.
Ver: http://odontologia.iztacala.unam.mx/instrum_y_lab1/otros/ColoquioXVI/contenido/indice_cartel_archivos/TRAB%20COMPL%20COLOQ%20CARTEL/HTML/1309.htm[/img][/url]

ghostdent · Publicado: Vie Jun 20, 2008 11:22 pm **Asunto**:

Vuelvo a insistir, utilizar adhesivo o ionomero como base no es una tecnica hibrida, ni una amalgama adhesiva. Eso es simplemente usar proteccion dentino pulpar, por lo tanto ud hace Proteccion dentino pulpar antes de realizar amalgamas pero no Amalgamas adhesivas.

En ningun lugar he dicho que las amalgamas son malos materiales, pero es un hecho incuestionable que en algunas consultas ya no se utilizan y en donde se hace es cada vez menos requerida por los pacientes. En donde mas se hacen amalgamas es en aquellas practicas en donde al paciente no se le presenta la opcion de las resinas compuestas, lo que en mi opinion es un error.

j. edgar valdivia c. · Publicado: Vie Jun 20, 2008 11:39 pm **Asunto**:

Olá acerca de lo tuyooo alteras todas las propiedades de la amalgama xq haciendo lo q haces se pierde la interacción entre las moleculas de amalgama y la cavidad causando una futura propención a filtración

Espero q te sirva de algo esta info Very Happy

joseaued · Participativo Registrado: 07 Jun 2008 Mensajes: 8

totalmente de acuerdo con el dr valdivia ,y tambien con el dr rojas ,la amalgama adhesiva se realiza con adhesivo de autocurado si o si.

ghostdent · Publicado: Sab Jun 21, 2008 7:15 pm **Asunto**:

Pero si entre la amalgama y la cavidad no hay adhesion de ningun tipo, que interaccion se va a perder?.
Ademas se supone que el sellado de la amalgama se produce durante los meses siguientes y durante el periodo previo hay filtracion si o si, usar proteccion dentino pulpar creo que es correcto.
Tambien se ha puesto en duda que sean los residuos de la corrosion los que sellen realmente la interfase y se ha propuesto que es el creep propio de la amalgama dental, el que realmente sellaria la interfase, ya que los residuos de la corrosion son hidrosolubles, por lo que no se acumularian ni sellarian nada.
Dejo abierta la pregunta de que interaccion habla el colega entre las moleculas de amalgama y las de la cavidad.

j. edgar valdivia c. · Activo Registrado: 20 Jun 2008 Mensajes: 4 Ubicación: Arequipa- Peru

Acerca de la amalgama adhesiva no sirve no se debe aplicar adhesivo ni de auto ni foto curado debido a que este sella la intima relación entre moléculas de amalgama y la cavidad evitando la corrosión que presentan las moleculas de este material haciendo que exista una furuta microfiltración pues la adhesión en este caso es una desventaja lo ideal Shocked

seria y es actualmente usar una base luego barniz cavitario en toda cavidad para causar un sellado temporal pues este al pasar el tiempo sufre una volatización normal y asi luego interactuando las moleculas de amalgama la corrosión que presenta la amalgama es una gran ventaja para evitar la filtración marginal y esta se dá al pasar de los dias!!!!!!

Y si la cavidad no es profunda lo ideal seria no usar base xq estas sea cual sea debilitan las propiedades de la amalgama pues sabemos en los materiales restaurativos que actualmente tenemos en el mercado no superan las propiedades de esta!!!!!!!!!!!!!

Gracias Ojalá te sirva de bastante ehh pues el uso de la amalgama adhesiva fue un cuento sin fundamento real!!!!

ghostdent · Publicado: Dom Jun 22, 2008 12:56 am **Asunto**:

Deberia leer Oper Dent. ;31 (2):161-4 16827016
Creep as a mechanism for sealing amalgams.

Es un articulo donde se citan bastantes fuentes confiables en donde esta archidemostrado que la corrosion es imposible que selle la interfase de las amalgamas debido a que estos subproductos son hidrosolubles y la constante microfiltracion los disociaria.

La amalgama adhesiva no tiene nada que ver con los adhesivos, sino que con los CEMENTOS DE RESINA!!!

La proteccion dentino pulpar SIEMPRE es beneficiosa por sobre el no usarla en amalgamas, no asi el uso de bases que no tienen ninguna de las propiedades adhesivas. Al menos en mi pais ninguna universidad promueve el uso de bases como barnices, ud mismo se entrego la respuesta.

Si un material como el ionomero vitreo o un adhesivo esta debilitando las propiedades de su amalgama, creo que no las esta usando de manera correcta. Si esta usando bases, bueno creo que no hay mucho que discutir.

Por lo tanto sigo esperando una respuesta sobre que interacciones eliminaria un adhesivo entre una amalgama y un diente que puedan afectar la supervivencia de una restauracion.

PD: Esta demas decir que en cavidades no profundas utilizar bases como ud las entiende no tiene sentido, pero si utilizar adhesivo es un protocolo.

joegarciaar · Publicado: Dom Jul 06, 2008 1:07 pm **Asunto**: Amalgama, Hg y pescado.

La mejor amalgama es hoy la que no se usa!
La mejor tecnica es no usarla!
Tal vez estare muerto antes que la ultima ballena, por ello no me voy a poner a defenderlas a ellas o a evitar la contaminacion Hg de las plataformas marinas y mas abajo tambien. Sin embargo ya que estamos... Ya que levantar una amalgama e inspirar esos hermosos vapores que a esta altura y luego de haber tallado y vaporizado e inspirado algunos kg de gas de Hg, no creo que me hagan mucho daño mas, por lo que sigo haciendo esto aunque por otras tierras se horrorizen pacientes y colegas que si saben defender bien a las ballenas y salvar al mundo de los desastres que sus propias industrias y consumo producen. Sigo levantando amalgamas adhesivas o no, horriblemete hechas o sencillamente hermosas, con caries por haber sido en contra de los principios de Black y de cualquier Dios de este o cualquier mundo, o casi intactas luego de muchisimos años funcionando a la perfeccion, habiendo destrozado a la perfeccion toneladas de kg de la mejor carne vacuna. Restauraciones buenas o mediocres, siempre hechas con la mejor intencion, que me han permitido comprar y usar el Z350 y otros muy buenos composites incuestionablemente adhesivos y de un resultado a mi modo de ver mas aceptable que la historica amalgama. Honor y gloria a ti AMALGAMA, seas adhesiva o no, no te denosto, te respeto y agradezco todo lo que me has permitido, pero te guardare en el mejor de los recuerdos.

SE HABRA ENTENDIDO ALGO????

j. edgar valdivia c. · Activo Registrado: 20 Jun 2008 Mensajes: 4 Ubicación: Arequipa- Peru

Buen punto de vista filosófico mi estimado!!!!!!!al realizar una amalgama en boca la contaminación con el hg es mínima pues hay q evaluar el caso!!!! sin olvidarnos que la AMALGAMA DENTAL es el mejor material restaurativo creadoooo llevando una infinitud de ventajas sobre las resinas compuestas o cualquier material restaurador q hubiera Cool

entonces usar tecnica hibrida es alterar llas verdaderas magnitudes de este restaurador

ghostdent · Publicado: Dom Jul 06, 2008 7:49 pm **Asunto**:

No hay caso con algunos temas, sin importar evidencia, argumentos, ni cuando solidos estos sean, algunos como j. edgar valdivia c. nunca van a entender nada llegando a niveles de absurdo.

Como dijo Pearl Jam IT´s Evolution BABY!!

ghostdent · Publicado: Dom Jul 06, 2008 7:59 pm **Asunto**:

Siempre me rio del argumento de salvar tejido dentario sano usando composites cuando nadie se lo cuestiona al hacer un ONLAY de Resina compuesta de laboratorio de segunda generacion o una preparacion para fija libre de metal.

Ademas el recambio de restauraciones metalicas y no metalicas que veo en la consulta diaria casi siempre pasa por la habilidad del operador que la hizo, mas que del material.
He visto composites realizados hace 20 años con materiales supuestamente de inferior calidad a los actuales en excelentes condiciones, y a restauraciones con nanohibridos infiltradas a los 6 meses.
Absurdo demonizar materiales y tecnicas.

y finalmente termino este comentario con: LAS AMALGAMAS NO SE AUTOSELLAN POR LOS PRODUCTOS DE SU CORROSION. Esto es un mito. Si alguien se convence o no poco me importa porque es cosa de ir a la evidencia publicada, pero ojala dejemos de esparcir mitos odontologicos aprendidos en la universidad hace decadas que en algun momento se pensaron de una manera pero hoy estan obsoletos como conceptos.

Si estoy muy de acuerdo con j garcia y el hecho de defender una tecnica que esta condenada a morir pronto muy pronto; y sobre la cual practicamente no se investiga ni se innova.

joegarciaar

Lo cierto es que nuestro aporte a la contaminacion mercurial se da al retirar las amalgamas con material rotatorio y librar esos restos a las aguas, aunque primero hay que colocarlas...
Honor y gloria al genio mas increible de nuestra pequeña historia. Un simple dentista de barrio que revoluciono nustra profesion por mas de 100 años. Siempre digo que si el viviera hoy estaria escribiendo su quinto libro sobre Odontologia Adhesiva. Green Vardiman Black.
Respetuosamente: R.I.P., tambien para la razon de tus geniales ideas: La Amalgama.
Edgar: No te calles si no estas conforme. El saludable disenso sirve para aprender y en eso estoy, gracias.